不止一场辩论:和朋友谈钱伤感情VS不伤感情|邵华精彩发言总结
对邵华来说，评委[Bobo]的发言是整场辩论中最触动他的。
哈哈哈。以后还得给评委单独颁奖。
波波说，这场辩论显然有了很大的进步。上次是第一次，很乱。在这场辩论中，火力集中，论点明显清晰。双方都对辩论中的基本概念进行了分析。
基本概念的分析其实是考功夫的。比如这个论证够深刻，够准确，够有力吗？
在争论钱伤感情的时候，有很多中立的观点，所以不是很站得住脚。如果你提出论点，你必须旗帜鲜明，毫不含糊。这件事需要非常确定。在这方面，反方优势明显。
同时，反对论点123应用了自己的个人例子，非常清晰简单。因为辩论是一个费时的过程，要让听众迅速理解你的论点并喜欢上它，最好的办法就是举一个真实的例子，自己的例子，提高说服力。
好了，关于这场争论的两个核心点:钱和感情。
这其实是两种思维模式。前者属于市场模式，理性的考虑更多的是利益和得失。后者属于社会规范，考虑到任何人之间的互联互通，以及在这里花费的时间和精力。
朋友需要定义。有些朋友是好朋友，有些朋友是好朋友。就是那种见面只说嗨的那种。你不会和嗨嗨的朋友谈论钱。你心里清楚。
借钱的行为是一种契约关系。
你去借钱的时候，心里其实很清楚。我会很认真很明确的告诉他我借钱是为了什么。钱呢？我该怎么报答你呢？总的来说，你是清楚的。所以，当你向你的朋友借钱时，你大概知道他会借给你。除非真的有些不方便。
所以借钱本身和谈钱本身是一种互动。这也是一种情感纽带。
该还钱的时候，我没有。有的人会不好意思冲，有的人不会直接说。时间长了，就会有隔阂。
但是朋友是交心的。其实不要怕谈钱伤感情。可以认真督促，给予反馈，增加朋友之间的互动。这也是一种情感纽带。这不是伤害。如果你真的有困难，就说，我们是朋友，然后一起想好，共度难关。
朋友之间的感情是靠时间积累的。
有进有出是完美的，质量守恒。
学生们都是年轻人。其实坐下来好好辩论也是辩论的一部分。你来的时候主办方给你红包了吗？给你买一下午是10元每人20元吗？这些辩手很努力的准备问题，做了很多功课，也沟通了很多。最后他们冒着炎热的天气来到这里激烈对抗了一下午，也没有收到一分钱。做这些事情会让我们感到快乐，因为我们在做一件属于自己的事情，关于成长，关于思考。
让我们忘记金钱，享受生活。
否则，我们每天上班，整天都是千千和千千，这已经把我们炸得够呛。我们停下来做一些和钱无关的事情，而不是谈钱，一些公益的事情会让我们觉得更快乐。
还办过读书会，讲的是哲学，心理学，艺术，不知不觉四年多了。一群书友在里面吹水聊天，讨论从诗词歌赋到人生哲学，无所不包。这是一件非常幸福的事情。
相信今天的朋友们不是在争论谁是第一，或者哪个观点是对的哪个观点是错的。相反，我们应该学会用一种更开放、更包容、更成长的视角去思考自己和人生。
在修远还有很长的路要走。让我们一起欢呼吧。
02
邵华的回应是:
我醒了，又想了想。波波说我们的争论不够深刻，可能是因为站在谈钱的角度，伤了感情，所以没有谈。
我们一直在说话。
这个问题@凌俊·桑德？我被警告了，但是我错过了。我当时有个想法，说我们承认谈钱伤害感情，但即使伤害感情，我们还是要谈，因为我们相信我们的友谊可以克服这种伤害。
我们的感情可以突破不谈钱的边界，可能受伤的边界，舒适区的边界，进入坦诚的状态。我们更注重勇气和成长，不仅仅是因为害怕受伤。
我们更注重和朋友一起探索、开放、融合的全过程。我有很多这样的个人例子。
可惜的是，这场辩论从来没有考虑过时间的角度。
我当时觉得很反对这种论调，交换立场的时候也是打算说的。其实正反之间有个莫比乌斯环，不用怕。可能会有一个跨越过去的新的表达世界。这是这场辩论给我最大的启发。
我想到了，但当时认为是反面观点，所以没有用在正面观点上。究竟是什么阻止了我在广场上使用它？我必须意识到并慢慢反思。
但是我知道下一场怎么打。谢谢波波的建议。
End和最佳辩手@丁羽西？是的，我讲过钱伤感情的解决办法，向第三者借的。这个回答我不满意。后来我觉得比较理想的答案是即使知道有伤害感情的风险也要谈。好好谈，充分谈，真心诚意地谈。
不要害怕受伤。
在一次次的伤害、风险和困难中勇往直前，相信自己和朋友。
这样，我们就可以让所有反对的一方的观点支持积极的一方。具体操作还是有难度的。继续训练。
波波:很多观点和想法，如果你把它们放在一个很长的时间线中去看，你会立刻知道它们是真是假。
是的，我以前写文章也经常提到时间。看吧，齐帕说时间是经常被提起的。伤感情，不伤感情，本身就是时间节点上的两种静态。它实际上会改变。也有必要承认任何国家的存在。从伤害感情到不伤害感情，这是一个叫做成长的过程。
有同学提到有人一直找我要钱。如果我借的太多，会伤害他吗？
我想说，脱离具体问题单独讨论每一种情况意义不大。这场辩论对我的意义在于，我明白了，不管谈不谈钱，我都有自己的边界，自己的感受，自己的立场。
可以左右，就自由了。
03
凌俊·桑德尔:我觉得我总是在低纬度地区争论。
如果你没有真正遇到过什么，你可以理想化，用手术刀切割一切。
谈钱伤感情，可以看看恒大老板徐最缺钱的时候去香港跟那些大佬谈钱打桥牌的照片。
邵华:我喜欢你的那句话，不要把一切都切割成泾渭分明的线条。你有我，我有你。
打破别人的执念也是一种执念。辩论本身就是一个借力的问题。你有我，我有你。就像莫比乌斯环。
刘晓东:辩论重在原则，没有立场！因为在辩论中，立场是别人给的，要么抽签，要么指定。
在这个过程中，如果你的立场过于强势，你就无法接受辩论的立场。
y:这个问题没有标准答案。辩论的目的是让大家思考得更全面。收到了一个没想到的分。
男:+1 .我去拜访不是为了弄清楚会不会伤感情，因为在我心里，我已经有了答案。我想要的是更多的意见来改善我的世界观。
c:我也想说说我个人的实际例子，因为我最近一直转不过弯来。我用借款来解决不向朋友借钱，老是在想会不会伤感情的问题。那我不妨借用一些现有的平台来做，免得自己纠结或者衡量太久。
真的，其实现在借这些，利息不是很高，但是很好的解决了问题。
所以最后，我想提出一个观点。如果智商解决不了问题，那可能就是情商。如果你因为自己的情商问题解决不了，那么你应该找一个专家型的第三方来帮你解决，而不是自己坚持。社会不同，术业有专攻。相信以后还能解决更多类似的事情。
比如现在装修买车可以分期付款，或者贷款买。还用问朋友借吗？人家不收利息你管吗？
如果我有困难，我宁愿多付一点利息，也不愿总是这么尴尬。
04
兵哥:如果大学有一个极其亲密的恋人，后来在异地工作，因为各种原因不得不分手(但是大家都知道你们还爱着对方)。5年后，你的爱人因为妻子的悲惨意外，需要5万元应急。
不幸的是，假设你的积蓄只有5万元，下个月要和现任男友去欧洲度假。
这个时候，他向你借钱。你借还是不借？
邵华:没有。
1.之前的关系就是之前的那个。我此刻更关心的是我和爱人的感情和经济问题。
存2.5万的方法有很多，比如信用卡，花，贷款，还有我们之间的其他朋友。
3.如果很不幸，2里的方式解决不了他的困难，我只能说我比前男友更尊重男友的选择和感受。
当然，以上仅在于我绝对理性的看法。其实我不可能对旧情如此冷漠。我想此刻我会和男朋友沟通，和他一起讨论解决这个问题。因为去欧洲旅游，存钱和一起花钱是我和男朋友的两件事。
如果我想利用和影响这部分，我会和男朋友一起处理和面对问题。
兵哥:好的，谢谢思考和分享。我印象中你昨天是积极的，“谈钱伤感情”吧？如果昨天对方举了这个例子，“如果不借给前男友，不会影响你们以前的感情吗？”你会如何回应？
邵华:？没人问这个问题。
曾经的感情，就是曾经。珍惜现在，珍惜眼前人！现在，我的感觉是最重要的。
兵哥:如果你现在问，你会怎么回应？
邵华:说实话，我也会不开心。已经五年了！！你没有人可以借钱吗？！！在向前女友借钱这样敏感的话题上，你考虑过我的感受吗？！！我现在的感受！！！如果你曾经深爱过我，你怎么会舍得把我放在一个不厚道不公正的地方？！！
(该剧上线)
兵哥:曾经，感情就是感情。那么，如果你借了这笔钱，你就伤害了你以前的感情...而且谈钱会伤感情！我现在跳回辩论状态...
邵华:就算伤感情，也可以谈钱。即使伤害感情，也是可以的。
其他网友也加入了混战:我想问，跟父母谈钱伤感情吗？
邵华:可能有，也可能没有。具体问题具体分析。即使有受伤的可能，也不影响我们谈钱，我们谈感情，因为我们有更远的目标。
也就是装逼。