辩论赛——什么是“温饱是谈道德的必要条件”的致命问题

Pro:英国剑桥大学队

反对:中国复旦大学队。

主席:女士们，先生们，观众朋友们，今晚辩论的题目是:温饱是谈道德的必要条件。双方的立场是抽签决定的。正方形是剑桥大学队；对手是中国复旦大学队。现在我宣布:1993国际汉语大专辩论赛第四场初赛正式开始。首先请正方第一代表唐志民表明立场和观点三分钟。

郑方:大家好！今天的命题是:温饱是谈道德的必要条件。温饱是人类最基本的生存需求，讲道德就是弘扬道德。温饱是谈道德的必要条件，也就是说，没有温饱就谈不上道德。什么是道德？有人说，道德是判断对错的价值标准。然后我问同学:判断对错的依据是什么，说到底是不是符合人的需求；我再问另一个同学:人生存最基本的需求是什么，就是温饱；再问另一个同学:当温饱都不够的时候，我们还要道德吗？当然不是。也就是说，温饱是谈道德的必要条件。什么是道德？有人说，道德是人类的行为准则。我问另一个同学，那么行为准则是什么？行为准则是为了满足人们的需要而制定的。我再问另一个同学，人生存最基本最起码的需求是什么？就是温饱。我再问问其他同学，如果这些行为准则都不能成为温饱的基本保障，我们还要不要？当然不是。所以“温饱是谈道德的必要条件。”饥寒交迫，饥寒交迫的人没有温饱还能谈道德吗？当然不是。饥寒交迫的人最重要的是什么？我们最需要做的是解除他们的饥寒交迫，所以这个时候，我们最应该谈的是能够帮助他们丰衣足食的道德。饥饿的人最喜欢听到什么？是能帮助他们解除饥寒的道理，而不是脱离他们生活实际的空洞说教。连温饱都保障不了，还谈什么道德。换句话说，温饱是谈道德的必要条件。有志之士奋斗一生，为了什么？为了拯救世界。那我再问你一遍:这个世界生存下去最基本最需要的东西是什么？——就是温饱。我还想问你，如果有志之士奋斗一辈子，都填不饱肚子，他们还会那么做吗？当然不是。所以，温饱是谈道德的必要条件。(笑声和掌声。)

主席:谢谢你，唐智民议员。接下来请反方第一代表蒋丰表明立场和观点，时间也是三分钟。(掌声)

蒋丰:谢谢主席女士，也谢谢你。刚才对方辩手把温饱放在了全包的位置，问了我们很多问题。我想告诉对手的是，温饱比道德更重要。人活着不只是为了吃饭。我们认为，温饱不是谈论道德的必要条件，而理性的人类存在才是谈论道德的必要条件。只要有理性的人类存在，无论什么情况都可以谈道德，在追求温饱的过程中也应该谈道德。第一，温饱绝不是谈道德的前提。古往今来，人类没有解决温饱问题的社会比比皆是。都是讲道德的吗？在埃塞俄比亚这个光着身子饿着肚子的国家，今天不谈道德？在国家多灾多难，人民匮乏的索马里就不谈道德了？老话说，没有好恶，人就不是人。人是理性的，可以谈道德，这是人和动物的区别。无论是饥寒交迫，衣食无忧，无论是从此幸福，还是他的家庭，人类都可以也应该谈道德。第二，道德是规范人们行为的规范，有舆论和人们良心的支撑。众所周知，谈道德其实包括个人修养、社会影响、政府倡导三个层面。而且，从事实层面来说，人类历史上有无数的例子表明，人们尽管衣食无忧，但在道德上依然高尚非凡。孔的好学生颜回，过去只吃一顿饭，喝一瓢酒。在逆境中，他不是依然纪律严明，理性吗？杜甫在“茅屋被秋风吹破”的时候，不是还在想“有千万间宽敞的楼房，天下穷人都是幸福的”吗？说到政府，新加坡也一直举步维艰。李光耀总理告诫国民:“我们一无所有，我们所拥有的只是我们自己”，他强调道德是让我们的竞争力变得更好的重要因素。试想，如果没有政府倡导的美德，新加坡怎么会有今天的繁荣昌盛？第三，所谓“必要条件”，从逻辑上来说，是指有些事情不是必然的，没有什么事情是必然的。所以，对于今天的命题，我们只需要论证“不温饱也可以谈道德。”对方想论证的是“没有温饱永远谈不上道德。”而刚才对方同学就是没有自圆其说。雨果说:“良好的道德是社会的基础。”道德是一块石头，敲出希望之火；道德是火，点燃生命之灯；道德是灯，是人类的路；道德是引领我们走向辉煌明天的道路。以上，我主要从逻辑上阐述了我们的观点。接下来，我们的辩手将从理论、事实、价值三个方面进一步探讨我们的观点。谢谢大家。(掌声)

主席:谢谢你，蒋丰。接下来，让我们听听广场的第二位代表孙的发言。时间也是三分钟。(掌声)

方正孙薛军:刚才那位同学说“温饱重于道德”，她还说“人活着不只是为了吃饭。”大家都知道:不吃饭怎么活？我们不活着怎么谈道德？所以，从这个意义上说，温饱是谈道德的必要条件。温饱和道德的问题不能简单化，不仅包括温饱之后谈道德，还包括温饱之前不同程度的谈道德。吃饱穿暖之后再谈道德，是自然而然的事实，不容忽视。如何处理温饱之前的温饱和道德的关系，如何处理经济建设和道德建设的关系，这是我们今天要讲的问题，也是人们关注的问题，而对方恰恰忽略了这个问题。众所周知，温饱是人类生存最基本、最必要的条件。一个人类社会要想繁荣发展，就必须有足够的经济实力来维持人们的生存。所以我们讲道德，不能脱离人民的温饱。另一面好像是说，一个社会只要有道德，经济自然就上去了，只要有道德，大家的肚子就饱了。太荒谬了！这是一场梦幻。我们承认道德对一个社会的重要性，但我们更深刻地认识到了温饱对每个人、每个社会不可或缺的重要性。所以我们提出道德不能脱离衣食。建设一个国家就像抚养一个孩子。我们都知道教育孩子，教育孩子遵守社会公德，教育孩子做好人的重要性。但是，如果不喂孩子，会怎么样呢？我们在教育孩子的时候，如果不养，那岂不是做父母的更惨？在现实中，一个国家只有坚持道德和温饱密不可分，才能成功。另一位同学来自中国大陆，他一定对中国过去十年经济变化所取得的成就印象深刻，世界也意识到了这个问题。这正是中国政府在坚持精神文明和物质文明两手抓的情况下取得的成就。如果中国政府仍然像过去和文化大革命时期那样只关心道德建设而不关心经济建设，很难想象中国会取得这样的成就。谢谢大家。(掌声)

吉翔:谢谢主席女士，你好！吃饭是为了活着；但是人活着是为了吃吗？！我再次提醒对方辩手，你今天要辩论的是“没有温饱，永远谈不上道德”，不管这个道德是保证温饱的道德，还是不能保证温饱的道德。既然对方还没能从逻辑上理解我们的观点，那我就从理论上进一步阐述:第一，道德是随着人类的诞生而出现的。有了理性的人和人际关系，就有了道德规范。因此，无论人类存在于哪个阶段，谈论道德不仅是可能的，而且是必要的。礼记？《李云》中记载:老有所终，强有所用，幼有所强，寡孤独多病者有所养。它描述了中国古代的道德状况。圣经呢？《旧约》中亚当夏娃偷吃禁果与原罪的传说也显示了道德最早的起源。人们在贫困中谈论道德的文化和人类学证据在大英博物馆中比比皆是。想必对方辩手对此都心知肚明吧？！第二，道德本质上是一个社会历史范畴。虽然可能为在温饱的情况下谈道德提供一些便利，但绝不是必要条件。在不同的历史阶段和文化背景下，人们都在谈论道德。达尔文在环球旅行中发现，即使南非的布须曼人快饿死了，他们也不会拿一条小鱼和自己的族人分享。-他们有足够的食物和衣服吗？没有-他们谈论道德吗？当然了。就像我们无法超越自己的皮肤一样，人类也无法超越甚至摆脱道德。人类讲道德，穷也有办法讲穷，丰衣足食也有办法。讲道德，可以讲，可以言传身教，甚至可以独当一面；千万不要“盲一叶见泰山”。第三，从功能和目的上看，道德可以协调人际关系，达到完美的人生境界。道德，自古以“在明德，亲民，止于至善”为宗旨。如果真如对方所坚持的，我们在吃饱穿暖之前谈不上道德，而是用牙齿和爪子去夺取世界，那么人类恐怕早就消失在荒野和沙漠里了，那我们今天还在这里辩论什么道德问题呢？！最后，奉劝对方辩手不要对大量事实充耳不闻，不要对人类历史视而不见。请举例说明，哪怕一个。人类社会在什么时候、什么地方、什么情况下完全不讲道德？谢谢你。(掌声)

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